BLOEDERIGE OOGST
Gereviseerd rapport naar de beschuldigingen van de handel in organen van Falun Gong beoefenaars in China 31 Januari 2007
David Matas & David Kilgour
Bijlage 14 (2006 rapport) Transcriptie van de telefonische onderzoeken
(1) het Detentie Centrum van de Stad Mishan, Heilongjiang provincie (8 Juni 2006):
M: Hebt u bronnen van Falun Gong \[orgaan]? ...
M. Li: Wij hadden ze vroeger, ja.
M: … en nu?
M. Li: … Ja.
… …-
M: Kunnen wij komen om te selecteren, of levert u rechtstreeks aan ons?
M. Li: Wij leveren hen aan u.
M: Hoeveel kosten ze?
M. Li: Dat bespreken we nadat u komt.
… …
M: Hoeveel hebt u er \[bronnen van Falun Gong] onder de 40 jaar?
M. Li: Heel veel.
… …
M: Zijn zij mannen of vrouwen?
M. Li: Mannen
…- …
M: Nu, voor … mannelijke Falun Gong \[gevangenen], hoeveel hebt u er?
M. Li: Zeven, acht, nu hebben wij er \[minstens] vijf, zes.
M: Komen zij van het platteland of uit de stad?
M. Li: Platteland.
(2) Zhongshan Kliniek voor Orgaantransplantatie van het Ziekenhuis van Shanghai (16 Maart 2006):
M: Hallo. Bent u een arts?
Arts: Inderdaad.
¡-¡-
M: … Dus hoe lang moet ik wachten? \[voor een orgaantransplantatie]
Arts: … ongeveer een week nadat u bent langsgekomen.”-
M: …Hebben jullie ook organen van Falun Gong-aanhangers? Ik heb gehoord dat die erg goed zijn.
Arts: .. Al onze organen zijn van dat type.
(3) het Lever transplantaat Ziekenhuis van de Stad Qianfoshan, Shandong provincie (16 maart 2006):
Receptionnist: Wacht even. Ik zal een arts voor u roepen.
Arts: Hallo. Hoe gaat met u?
M: Hoe lang hebt u \[deze verrichtingen] gedaan?…
Arts: Meer dan vier jaar.
… …
M: De bron van de levers … zijn de levers van Falun Gong, ik vraag me af of u die types hebt?
Arts: Het is o.k. als u hier komt.
M: Betekent dat dat u ze hebt?
Arts: .. In april zullen er meer van deze soorten bronnen zijn … nu
hebben wij er langzamerhand meer en meer.”
M: Waarom zullen er in april meer zijn?
Arts: Dit kan ik u niet verklaren…
-
(4) het Minzu Ziekenhuis van Stad Nanning in Guangxi Autonoom Gebied (22 Mei 2006):
M: Kunt u organen van Falun Gong-aanhangers vinden?
Dr. Lu: Laat me u vertellen dat wij geen manier hebben om \[hen] te krijgen. Het ¡s nu behoorlijk moeilijk om hen te krijgen in Guangxi. Als u niet kunt wachten, stel ik u voor naar Guangzhou te gaan, omdat het voor het zeer gemakkelijk is om de organen te krijgen. Zij kunnen hen nationaal (door China) zoeken. Aangezien zij de levertransplantatie uitvoeren, kunnen zij de nier voor u krijgen in de zelfde tijd, dus het is zeer gemakkelijk voor hen te doen. Veel plaatsen waar te weinig bronnen zijn gaan naar hen (Guangzhou) voor hulp.
……
M: Waarom is het gemakkelijk voor hen te krijgen?...
Lu: Omdat zij een belangrijk instituut zijn. Zij contacteren het rechtssysteem namens de hele universiteit.
M: Dan gebruiken zij organen van Falun Gong- aanhangers?
Lu: Correct ……
……
M: … Wat voor \[organen van Falun Gong - aanhangers] gebruikte u daarvoor, waren zij van detentiecentra of gevangenissen?
Lu: Van gevangenissen.
M: … En het was van de gezonde Falun Gong – aanhangers …-?
Lu: Juist. Wij zouden het goede (orgaan) kiezen omdat wij de kwaliteit van onze operatie verzekeren.
M: Dat betekent dat u de organen zelf kiest.
Lu: Juist...
……
M: Normaal gesproken, hoe oud is de orgaan bron?
Lu: Normaal zijn ze 30.
M: … Dan gaat u naar de gevangenis om zelf te selecteren?
Lu: Juist. Wij moeten hen selecteren.
M: Wat als gekozene geen bloed wil laten afnemen?
Lu: Hij zal het ons zeker laten doen.
M: Hoe?
Lu: Zij zullen zeker een manier vinden. Waar maakt u zich ongerust over? U hoeft zich over zulke dingen geen zorgen te maken. Zij hebben hun procedures.
M: Weet de persoon dat zijn orgaan zal worden verwijderd?
Lu: Nee, hij weet het niet.
(5) het levertransplantatie Centrum van het Jiaotong Universitaire Ziekenhuis van Shanghai (16 Maart 2006):
M: Ik wil weten hoe lang \[de patiënten] moeten wachten \[voor een levertransplantatie].
Dr. Dai: De levering van organen die wij hebben, hebben wij elke dag. Wij doen dat \[levertransplantatie] elke dag.
M: Wij willen verse, levende \[organen].
Dr. Dai: Het zijn allemaal levende, allemaal levende …-
M: Hoeveel \[levertransplantaties] hebt u gedaan?
Dr. Dai: Wij hebben 400 tot 500 operaties gedaan… Uw belangrijkste werk is te komen, genoeg geld mee te nemen, genoeg geld, en komen.
M: Hoeveel is kost het?
Dr. Dai: Als alles goed gaat, ongeveer 150.000 Chinese yuan … 200.000 Chinese yuan.
M: Hoe lang moet ik wachten?
Dr. Dai: Ik moet uw bloedgroep controleren … Als u vandaag komt, kan ik het voor u binnen één week doen.
M: Ik hoorde dat sommige (organen) komen van Falun Gong beoefenaars. Ze zijn erg gezond.
Dr. Dai: Ja, hebben wij. Ik kan dat niet duidelijk aan u vertellen over de telefoon.
M: Als u zo’n type voor me kunt vinden, kom ik zeer snel.
Dr. Dai: Dat ¡s goed. Kom alsjeblieft.
M: ¡ Wat is uw laatste naam?...
Dr. Dai: Ik ben arts Dai.
(6) het Orgaantransplantatie Centrum van Zhengzhou Medische Universiteit van Henan Provincie (14 Maart 2006):
Dr. Wang … \[het orgaan] is zeker gezond … Als het niet gezond is, zullen wij hem niet nemen.
M: Ik had gehoord dat de nieren van Falun Gong -aanhangers beter zijn. Hebt u hen?
Wang: Ja, ja, wij kiezen allemaal jonge en gezonde nieren …-
M: Dat is de soort dat dit type \[Falun] Gong beoefende.
Wang: Wat dat betreft kunt u gerust zijn. Neemt u mij niet kwalijk dat ik u niet veel over de telefoon kan vertellen.
M: Krijgt u \[hen] uit de stad?
Wang: … Wij hebben zowel van plaatselijke bewoners als van buiten.
……
(7) Oosters Orgaan Transplantatie Centrum (ook genoemd Tianjin Stad Nr. 1 Centraal Ziekenhuis), in de stad Tianjin, (15 maart 2006):
N: Is dit hoofdarts Song?
Song: Ja, zegt u het maar.
…
N: Haar arts vertelde haar dat de nieren erg goed zijn omdat \[de donor] Falun Gong beoefent.
Song: Natuurlijk. We hebben ze allemaal ademend en met hartslag… Tot nu toe hebben we dit jaar meer dan tien nieren, meer dan tien zulke nieren.
N: Meer dan tien van dit soort nieren? U bedoelt levende lichamen?
Song: Ja, dat is zo.
(8) Tongji Ziekenhuis in de stad Wuhan, provincie Hunan (30 maart 2006):
N: Spreek ik met dr. Zhu?
Zhu: Ja, dat ben ik.
N: Ik bel van ziekenhuis 304. … Ik heb twee familieleden in ziekenhuis 304. We hebben niet genoeg levers op voorraad. We hebben veel \[levertransplantaties] gedaan in 2001, 2002, 2003…
Zhu: Juist…
N: We hebben gezien dat nieren van jongeren en Falun Gong \[beoefenaars] beter zijn. Hoe is het in jullie ziekenhuis, bijvoorbeeld met nieren van Falun Gong?
Zhu: We hebben erg weinig nieren van Falun Gong.
N: Maar jullie hebben er nog een paar?
Zhu: Voor \[bloed]groep B is het niet moeilijk. Als u hier komt kunnen we het snel afhandelen, zeker voor 1 mei.
N: Er komt een lading voor 1 mei?
Zhu: Meerdere ladingen.
N: Hebt u er nog na 1 mei?
Zhu: Na 1 mei moet u wachten tot 20 mei of later.
…
(10) Eerste Detentiecentrum van in de stad Qinhuangdao, provincie Shangdong (18 mei 2006):
N: Spreek ik met het Eerste Detentiecentrum van Qinhuangdao?
Medewerker: Wat is er?
N: We doen niertransplantaties en we hebben niet genoeg organen.
Medewerker: U hoeft niet hierheen te bellen. Bel gewoon de rechtbank.
N: Welke rechtbank?
Medewerker: De middelbare Volksrechtbank. Zulke zaken moet u aan hen vertellen.
N: In 2001 leverde u levende organen van jonge en gezonde mensen die Falun Gong beoefenden…
Medewerker: Over die tijd hoeft u het niet te hebben. Dat is al jaren geleden. Nu gaat dat via de rechtbank. Belt u hen nou maar.
(11) Het Tweede Detentiecentrum van Qinhuangdao Stad, provincie Shuangdong (18 mei 2006):
…
N: … Ik vroeg me af of u nog leveringen van levende organen hebt, zoals die van Falun Gong beoefenaars?
Medewerker: Nee, we hebben momenteel geen Falun Gong \[organen]. Er zijn nog maar weinig mensen – bijna geen één meer. Eerder in de jaren 2000 \[waren] er veel Falun Gong \[organen].
…
(12) De Qinhuangdao Middelbare Volksrechtbank provincie Shangdong (18 mei 2006):
…
N: … Kan de rechtbank ons voorzien van levende nieren van jonge en gezonde mensen?
Medewerker: Goed of slecht, die hebben we niet. Er zijn geen executies na het lentefeest…
N: Ik bedoel levende nieren van jonge en gezonde mensen die Falun Gong beoefenen. Jullie hadden er heel veel in 2001…
Medewerker: Die hadden we vroeger…
N: Niet alleen geëxecuteerde gevangenen – zulke levende organen als Falun Gong…?
Medewerker: Nee, wat u zei was in 2001. We moeten nu de realiteit onder ogen zien…
(13) Het Eerst Misdaadbureau van de Jinzhou Middelbare Volksrechtbank (23 mei 2006):
N: Vanaf 2001 \[kregen] we altijd nieren van jonge en gezonde mensen die Falun Gong beoefenen van detentiecentra en rechtbanken… Ik vroeg me af of u in uw rechtbank nog zulke organen hebt?
Medewerker: Dat hangt af van uw kwalificaties… Als u goed gekwalificeerd bent kunnen we er nog wel een paar leveren…
N: Moeten wij ze komen halen of maakt u ze klaar?
Medewerker: Zoals het vroeger ging komt u hier om ze te halen.
N: …Wat voor kwalificaties moeten we hebben?
Medewerker: Laten we zeggen dat het nu anders is dan voorgaande jaren. Dit jaar is de situatie erg moeilijk… Het beleid is erg streng. Een paar jaar geleden hadden we goede relaties met Beijing, maar de laatste tijd is het erg gespannen… Het heeft allemaal te maken met wederzijdse voordelen…
(14) Kunming Hogere Volksrechtbank (31 mei 2006):
N: … We hebben in 2001 een paar keer contact gehad met uw rechtbank. Kan uw rechtbank ons voorzien van die levende organen van die jonge en gezonde Falun Gong beoefenaars…?
Medewerker: Dat weet ik niet zeker. Zulke zaken hebben te maken met staatsgeheimen. Ik denk niet dat dit iets is dat we over de telefoon kunnen bespreken. Als u meer informatie over deze zaken wilt, kunt u beter via de officiële kanalen contact opnemen, goed?
